Hablemos de Salud - Ep. 28 - Juego por apuestas y adicción a los video juegos

El juego por apuestas, muchas veces percibido como una actividad inofensiva o de entretenimiento, puede convertirse en un serio problema de salud. En este episodio de Hablemos de salud, se analiza cómo las apuestas —especialmente en línea— y el uso excesivo de videojuegos están aumentando y afectando la salud mental, la economía familiar y las relaciones. Expertos de la OPS advierten que estos comportamientos pueden convertirse en trastornos adictivos, caracterizados por la pérdida de control, endeudamiento, ansiedad y depresión, e incluso riesgo de suicidio.

El crecimiento de las plataformas digitales ha facilitado el acceso constante, especialmente entre jóvenes, quienes son más vulnerables a su diseño y a la publicidad dirigida. Ante este panorama, se subraya la importancia de políticas públicas que regulen la promoción, la disponibilidad y el acceso, así como la sensibilización sobre los riesgos. También se enfatiza el papel de las familias en la prevención, mediante el establecimiento de límites, el acompañamiento y la promoción de habilidades para la vida. Reconocer el problema a tiempo y buscar ayuda son pasos clave para reducir sus impactos y promover el bienestar.

[00:00:00] Sebastián Oliel: A veces surge como algo inofensivo y divertido, pero sin darnos cuenta, el juego por apuestas pasa de ser algo ocasional a estar disponible todo el tiempo en cualquier lugar. ¿Están las redes sociales en el deporte y en tu celular? Soy Sebastián Oliel y hoy en Hablemos de salud vamos a conversar sobre un tema del que todavía se habla muy poco, pero que tiene un impacto real en la salud mental, en la economía de las familias y en las relaciones. El juego por apuestas y también la adicción a los videojuegos. Para entender mejor lo que está pasando y qué podemos hacer, nos acompaña hoy Raúl Martín del Campo. Raúl es asesor regional de la OPS en alcohol y en drogas. Raúl, bienvenido.

[00:00:52] Raúl Martin del Campo: Muchas gracias, Sebastián.

[00:00:53] Sebastián Oliel: Bueno, para comenzar quería preguntarte. ¿El juego por apuestas es un trastorno?

[00:00:59] Raúl Martin del Campo: De hecho, fue considerado como un trastorno para la nueva Clasificación Internacional de Enfermedades. A partir de diferentes estudios que dieron cuenta de la relevancia que tiene, No lo tenemos muy visibilizado como un problema de salud mental, pero sí lo es. Se estima que para nuestra región cerca del 2% de la población pudiera estar presentando un trastorno por juego. Por apuestas. Se estima que quizás sean 70 millones de personas en la Región de las Américas con un problema de este tipo. Tenemos en lo que es propiamente el trastorno de juego por apuestas, que se caracteriza, pues por una pérdida de control respecto a las apuestas, una preocupación o vergüenza por las apuestas que se que se realizan, pérdida de dinero importante, una afectación importante en escuela, trabajo, familia y problemas de salud mental asociados al juego por apuestas como podría ser depresión, ansiedad o suicidio. Y también tenemos un problema con las personas que quizás no cumplen con esos criterios de trastorno de juego por apuestas, pero que a veces tienen episodios riesgosos de apuestas y apuestan cosas que después quizás no pueden pagar. Y entonces de todas maneras tienen esas mismas consecuencias, no. Problemas con la ansiedad, con la depresión Y bueno, lamentablemente está asociado con la ideación suicida o inclusive con, consumir, consumar actos suicidas.

[00:02:20] Sebastián Oliel: ¿Ah, claro, no, porque muchas veces se ven como esto, como un juego, un entretenimiento, pero cuando deja de serlo o cuando la persona podría darse cuenta de que bueno, esto ya pasó algo más?

[00:02:30] Raúl Martin del Campo: Claro, Mira, eh, lo tenemos, digamos, internalizado como algo muy normal, como si fuera algo este muy inocuo, no. Pero realmente es una conducta que siempre implica un riesgo y de hecho es parte de lo que gusta de hacerlo, no. Que implica un riesgo, y entonces inclusive nuestro sistema nervioso reacciona, pues, con la adrenalina que nos permite justamente encontrarle ese sabor dopaminérgico a hacer las apuestas cuando ya se pierde el control cuando se apuesta más de lo que uno puede pagar. Cuando ya se relaciona con cómo manejas tus emociones, entonces ya empieza a ser un problema. Y entonces justamente lo que tenemos es esta dirección, esta bidireccionalidad entre la emoción negativa y el juego por apuestas. Entonces, lo que hemos encontrado en muchos casos, pues precisamente es que muchas personas se involucran en este problema de apuestas justamente porque quieren evadir problemas que tienen y que tengan que ver pues con su depresión, con su ansiedad, etcétera, no

[00:03:33] Sebastián Oliel: Claro, y hay especialistas capacitados principalmente para este tema, este tipo de trastornos en particular, porque como es muy puntual o eso despierta igual otros tipos de trastornos.

[00:03:43] Raúl Martin del Campo: Mira, hay programas para poder capacitar a nuestros especialistas. Justamente lo que nos preocupa es que está muy invisibilizado, como un problema, Entonces apenas ahorita estamos recibiendo precisamente solicitudes de de los gobiernos este para poder encontrar maneras de capacitar a su personal y sobre todo también ahorita los estamos asesorando en cómo diseñar sus políticas públicas en este sentido no. Y estas políticas públicas pues tienen que abordar tres aspectos principalmente. Uno es abordar los determinantes comerciales del juego por apuestas y tú sabes, en otros eh, problemas. Esto ha sido, digamos, un nuevo paradigma muy importante que la OPS ha estado ha estado impulsando, que es justamente ver cómo se puede regular la promoción de estos juegos por apuestas. Dos Como se puede también regular la disponibilidad tanto de los lugares físicos como podrían ser los casinos o las salas de apuestas como las apuestas online, que es ahora lo que está afectando mucho más a los jóvenes. Y tres, bueno, también como hacer campañas de difusión para que la gente conozca que esto es una actividad que implica riesgos y obviamente capacitar a nuestros profesionales de la salud para que puedan hacer detección y atención de estos, casos.

[00:04:59] Sebastián Oliel:  Seguro ¿Eso te quería preguntar, algo que mencionabas recién Cómo ha cambiado, digamos, el ambiente de las apuestas? Porque si tradicionalmente tenemos los casinos físicos, digamos los bingos, en muchos de nuestros países, la persona que va o apuesta también, incluso con el vecino que juega a la quiniela, al Loto, incluso las apuestas de fin de año, que uno se ilusiona también con que dice me voy a volver millonario apostando. Y creo que hay como diferentes motivaciones. Quizás para apostar.

[00:05:26] Raúl Martin del Campo: Tenemos un paradigma totalmente nuevo que nos que nos implica riesgos, perdón, retos que no, que no teníamos antes, que justamente es ahora. Las apuestas online y todo lo que se puede hacer a través de lo digital, ya sea teléfonos celulares, computadoras, es decir, todo lo que se puede hacer a través de Internet. ¿Por qué? Porque precisamente ya no tenemos que trasladarnos al lugar donde se hacen las apuestas. O sea, las apuestas están en nuestra casa a un clic de distancia. Y también tenemos el problema con los jóvenes, que entonces también ellos tienen ahora disponibilidad de entrar a estas plataformas de apuestas. Y por eso justamente es importantísimo, apoyar a los países para que tengan políticas de regulación respecto a la posibilidad de acceso o no a estas plataformas 

[00:06:11] Sebastián Oliel: Online.Seguro, así es. ¿Y hay datos de cómo sí ha crecido la cantidad de personas que están apostando ahora a raíz de todos estos cambios en el ecosistema de apuestas?

[00:06:21] Raúl Martin del Campo: Sí, mira, aunque no se pregunta mucho en las encuestas, este en hogares que se realizan en nuestra región, sí hay datos y sí hay estimaciones. Y, sobre todo, mucho nos lo dice lo que la industria está reportando como ganancias. Entonces, en primer lugar, te quiero decir que se estima que la industria de apuestas en nuestra región podría tener ganancias anuales de hasta 40 mil millones de dólares, lo cual equivale al Producto Interno Bruto de países medianos de nuestra región. Y no solo eso, sino que en los últimos cinco años se ha cuadruplicado las ganancias de la industria, que tiene que ver con juegos por apuestas en nuestra región. Entonces, eso nos preocupa de manera importante. Hablando de prevalencias, se estima que la prevalencia a nivel mundial sería más o menos del 1.4% de las personas mayores de 15 años y nuestra región está por encima de ese promedio, teniendo cerca de un 2% más alto en hombres que en mujeres. Pero ese 2%, imagínate. O sea, tenemos dos de cada 100 personas en nuestra región que quizás ya tengan un trastorno por juego, por apuestas. Y esto lo ubicaría como quizás el 4.º problema de salud mental más grande de nuestra región después de depresión, ansiedad y trastorno por consumo de alcohol. Quizás entonces el trastorno por juego por apuestas pudiera ser el siguiente más más prevalente, y no estamos todavía suficientemente bien preparados para poder atenderlo.

[00:07:43] Sebastián Oliel: Mucho más grande de lo que uno se imagina. No lo ve como algo tan común como parece que es.

[00:07:48] Raúl Martin del Campo: Está está muy invisibilizado. Justamente por, por por lo que lo que comentabas que ahora pues precisamente en las plataformas digitales la gente está entrando y eso no se ve, no. Como hay veces que es más notorio ver cuando una persona está deprimida o con ansiedad o con un trastorno por consumo de sustancias. Pero cuando una persona tiene un problema, pues con cómo está apostando. Quizás la familia se da cuenta de esto justo ya cuando llegan, digamos, las facturas, las cuentas o este o la persona que llega a cobrar la deuda.

[00:08:20] Sebastián Oliel: Sí, sí. ¿Y qué pasa con la publicidad de este tipo de juegos? Porque también estamos bombardeados de publicidad en todos lados, inclusive de las apuestas en algunos países, de las apuestas, en los deportes también por correo. O sea, te mandan diferentes publicidades para que uno entre a apostar. ¿Pero qué es lo que pasa con eso y cómo eso influye en la persona y en los jóvenes sobre todo?

[00:08:42] Raúl Martin del Campo: Influye de manera muy, muy importante y por eso es que las restricciones y las prohibiciones de publicidad y promoción son una de las políticas que son más importantes de apoyar. Ya lo aprendimos, pues con los temas, por ejemplo, de tabaco o de los alimentos no saludables o del alcohol. Si tiene un impacto que es importantísimo, y precisamente además, esta publicidad luego está diseñada, digamos, muy acorde para el el público meta que tienen para para poder este involucrarlos en estos juegos. Entonces también nos preocupa pues toda la publicidad que le llega a los menores de edad, por ejemplo, no. Entonces sí es un tema pendiente que tenemos y justamente por eso queremos sensibilizar a las autoridades para que avancemos en esta regulación.

[00:09:27] Sebastián Oliel: Perfecto. ¿Y existe lo que se llama como juego responsable o es un concepto que no, no existe, no es real?

[00:09:34] Raúl Martin del Campo: Que bueno que me lo preguntas, porque como con otros problemas, como podríamos decir el tabaco o el alcohol. Este concepto de juego responsable es algo que más bien han estado promoviendo las industrias para eh centrar la responsabilidad del problema, digamos, en el usuario. Y así, digamos un poquito ellos, lavarse las manos respecto a que todas las acciones que ellos hacen para promover el involucramiento de las personas en estas actividades, digamos, no tienen un impacto, pero sí lo tienen. Y justamente por eso hablamos de los determinantes comerciales de estos problemas, de la importancia de la regulación de la publicidad, de la importancia de la regulación de las plataformas y de la de la importancia de que podamos también alertar a las personas sobre los riesgos que esto implica. Es decir, no solamente es una actividad lúdica, un pasatiempo, sino que también implica riesgos.

[00:10:27] Sebastián Oliel: Bien, ¿y cómo uno se puede dar cuenta que tiene un problema de adicción a las apuestas? O sea, porque con otras incluso los familiares no. Con otras adicciones, adicción a las drogas, al alcohol, como que es más visible o más evidente, pero quizás con las apuestas no tanto o hasta que se llega a un momento en que la persona está por perder todo. ¿Pero cómo? ¿Cómo la persona puede darse cuenta de eso? ¿Y los familiares?

[00:10:49] Raúl Martin del Campo: Claro, no es fácil, no es fácil darse cuenta, no es tan notorio para las personas y para quienes están en el entorno, pues quizás puedan darse cuenta de que existe más preocupación por lo que está pasando con las apuestas con que la persona se aísla, con que la persona miente sobre cuánto tiempo le dedica al tema del juego por apuestas empiezan los endeudamientos, las solicitudes de préstamos financieros, etcétera Digo, no, no es fácil. Pero, sin embargo, más o menos estos estos son las señales que pudieran que pudieran encontrar los familiares respecto a un problema como estos.

[00:11:29] Sebastián Oliel: Claro, ¿Y cuando es que se convierte entonces en un problema de salud para la persona?

[00:11:33] Raúl Martin del Campo: Se convierte en un problema de salud, principalmente cuando esto ya interfiere con el funcionamiento normal de la persona. Eso ya va a interferir con su situación económica, con su situación familiar. Se empiezan a dar muchos conflictos familiares que pueden inclusive llegar hasta la violencia en la familia e interfiere pues obviamente con la estabilidad económica y además la persona intenta reducir su involucramiento en los juegos por apuestas y no lo logra. Es como una adicción. Por eso están ahora clasificados como trastornos, como trastornos adictivos. No lo logra y eso le genera vergüenza, culpa y también cambios de estado de ánimo muy importantes que recordemos que entonces van a derivar también en otros problemas de salud mental muy importantes.

[00:12:19] Sebastián Oliel: Claro.Antes hablábamos también de los jóvenes que están más expuestos a las apuestas, a la publicidad y demás. ¿Qué es lo que los hace especialmente más vulnerables?

[00:12:28] Raúl Martin del Campo: Bueno, en primer lugar, tenemos el diseño de muchos de estos productos de apuestas que tiene que ver con que obviamente se ven muy llamativos para los jóvenes prometen ganar dinero. Los jóvenes generalmente están este restringidos respecto al al dinero que ellos pueden ganar. Entonces muchos de ellos podrían verlo como una fuente alternativa de obtener ingresos. Pero, además, digamos, hay todo este diseño de mecanismos neurobiológicos que están en donde los productos están diseñados para generar toda esta recompensa que no es cosa menor. Estamos esta semana viendo juicios que se están haciendo contra contra los dueños de las plataformas digitales en donde se está aceptando que utilizan toda esta ingeniería de la recompensa para involucrar a los jóvenes más en las en las plataformas digitales y obviamente la industria de los juegos por apuesta, pues también utiliza este tipo de ingeniería.

[00:13:25] Sebastián Oliel: Claro, y tenemos datos. ¿Hay diferencia entre si están más destinados a hombres que a mujeres? Porque tenía un conocido que trabajaba en un casino virtual que era de Raspaditas. O sea, entonces la mayoría de la audiencia eran mujeres, o sea, como que no era una apuesta deportiva, que quizás la audiencia es más un hombre que va a ir a apostar por una pelea o un partido de algún deporte. Esto era como el casino que da vuelta la figura, pero era con Raspaditas que, si la persona hacía clic y hacía una raspadita, con lo cual si ganabas era puro algoritmo en mi opinión. ¿Pero qué tenemos de información sobre hombres y mujeres en cuanto al juego de apuestas?

[00:14:02] Raúl Martin del Campo: Tenemos el dato general respecto a que en los hombres la prevalencia podría ser de un 2.7% y en las mujeres un de 1.4% para la región de las Américas. Pero obviamente, como tú dices, depende mucho del tipo de juego, del contexto en el juego y obviamente pues tenemos también el dato para para los adolescentes, en donde afortunadamente todavía la prevalencia es menor, pero sin embargo viene creciendo de manera importante.

[00:14:30] Sebastián Oliel:  Ya ¿Y qué pueden hacer los padres o los familiares de adolescentes, de jóvenes que quizás se están dando cuenta de que está teniendo un problema de apuestas?

[00:14:40] Raúl Martin del Campo: Claro. Bueno, en primer lugar, digamos, las acciones generales de prevención que se que se que todos los padres tienen que hacer respecto a las conductas no saludables, que es número uno, es generar un espacio de confianza y de escucha para ver cuáles son las inquietudes de sus hijos para y para poderlos ir orientando. Número dos. Ser un buen ejemplo y apoyarles en el desarrollo de habilidades para la vida, porque estamos viendo que esto tiene mucho que ver con el manejo de emociones negativas como tristeza, depresión, ansiedad. Entonces el buen manejo de las emociones. Tres Pues alertarlos sobre los riesgos que esto puede que esto puede implicar y cuatro Obviamente también tiene que haber mucha claridad de parte de los padres sobre cuáles son las normas para el uso de los dispositivos con los que se conectan a Internet. Y obviamente este pues también tiene que ver normas respecto a pues cuando justamente como, como el joven o sus hijos manejan y gestionan sus tiempos. Porque precisamente estar involucrados demasiado en esto de las redes sociales, pues los aísla y los aleja de la convivencia familiar, que luego es muy necesaria, no.

[00:15:49] Sebastián Oliel: Seguro. Y cómo entran también en este mundo actual de pantallas, de redes sociales y de videojuegos. ¿Cómo entran los videojuegos? También a jugar un rol no solo en las apuestas, pero también se puede hablar de un problema de salud con relación al uso o el exceso de uso de los videojuegos.

[00:16:06] Raúl Martin del Campo: Sí se puede hablar de ello. De hecho, también ya está tipificado el trastorno por uso de videojuegos en la Clasificación Internacional de Enfermedades y obviamente no es todo el tipo de uso, no es todo el patrón de uso de videojuegos. De hecho, el 95% de los adolescentes del mundo juegan videojuegos. ¿Cuál es el los que tienen problemas por ello? Pues los que tienen problemas por ello son aquellos que ya descuidan la escuela o descuidan la familia o la convivencia. Por el el tiempo que le dedican a los videojuegos. Y ahorita tenemos justamente este nuevo problema que también tiene que ver con que como ahora muchos de estos videojuegos se juegan online con jugadores de todo el mundo, entonces ya no hay esta pausa que pudiera haber antes de decir bueno, ya es de noche, ya nos vamos a dormir hasta mañana. Sino que como están jugando con jugadores del otro lado del mundo, entonces nunca, nunca termina la posibilidad de estarse involucrando con otros jugadores. Y además, para el adolescente eso es importantísimo porque también le da un sentido de pertenencia. Pertenece a un grupo, a un grupo de personas. Entonces sí preocupa mucho esto, obviamente cuando ya hablamos de un trastorno por uso de videojuegos, como te digo, tiene que ver con el deterioro de las demás actividades y lamentablemente también luego pues tiene una repercusión importante, inclusive físico. Pues porque cuando tenemos jóvenes que están diez, 12,13 horas sin levantarse de una silla, entonces pues se deshidratan, tienen problemas de nutrición, tienen problemas con el sueño y pueden tener inclusive hasta problemas de la circulación y eso empieza a generar problemas que pueden ser muy importantes.

[00:17:48] Sebastián Oliel: Seguro. ¿Y hay algún vínculo, digamos? ¿O sea que se puede hacer una relación que se puede pasar de ser niño y jugar videojuegos a al salto a las apuestas luego de más adolescente o de joven?

[00:17:59] Raúl Martin del Campo: Sí, bueno, ya tenemos también videojuegos donde donde hay apuestas y además en muchos de estos videojuegos. Pues a partir de ir subiendo en los niveles del videojuego vas ganando, vas ganando beneficios, llamémosle, por ponerlo de manera muy concreta, armas, armaduras, beneficios, dinero dentro del juego. Y entonces todo esto justamente es lo que lo que va enganchando al joven para poder este involucrarse de manera más intensa en esto. Muchos de estos beneficios que los jóvenes van ganando gracias a sus a sus éxitos dentro del videojuego, luego son bienes que se pueden vender.

[00:18:38] Sebastián Oliel: Mhm.

[00:18:38] Raúl Martin del Campo: Y entonces eso pues también les implica un ingreso económico que puede engancharlos mucho más. Entonces, por un lado, están esos beneficios que son vendibles y por otro lado también está que ya hay videojuegos que incluyen apuestas.

[00:18:52] Sebastián Oliel: Claro. Algo que empieza como un juego se puede convertir en un problema en un trastorno así. ¿Y qué es lo que recomienda la OPS? ¿La OMS para atacar este problema?

[00:19:03] Raúl Martin del Campo: Otra vez, como te decía, tiene que ver también con que los padres pongan límites claros respecto a cuáles son los los momentos para para los videojuegos, la supervisión clara respecto a en qué videojuegos se están involucrando, cuánto tiempo que no se esté descuidando. Otras actividades, principalmente la escuela para los que trabajan el trabajo. Y bueno, obviamente también, pues que no se descuiden las actividades de convivencia familiar o de convivencia con los amigos en en la realidad física, digamos, no en la realidad virtual.

[00:19:36] Sebastián Oliel: ¿Bien Raúl, ya casi para terminar, ¿cuál es tu consejo final para una persona que puede estar atravesando un problema de adicción? Pues apuesta sobre.

[00:19:45] Raúl Martin del Campo: Todo, sobre todo este entender que es un problema de salud no tiene por qué ser algo que nos avergüence. Es algo en lo que a lo mejor la persona se fue involucrando sin darse cuenta, como ocurre con otros problemas adictivos. Y bueno, pues que hay soluciones, no. Entonces justamente que pida ayuda a las líneas de ayuda que hay en cada uno de los países. Sobre esto, que tome en cuenta que los riesgos pueden ser importantes, pero que además pues que se le puede ayudar entonces que busque ayuda.

[00:20:13] Sebastián Oliel: Perfecto Raúl. ¿Y la última pregunta que le hacemos a muchos de nuestros entrevistados que vienen por primera vez es cómo es que terminaste dedicándote a la salud pública, en particular este tema de alcohol y de drogas en tu caso?

[00:20:25] Raúl Martin del Campo: Ah, mira, gracias por la pregunta. Bueno, yo soy psicólogo y desde que estudié psicología me pareció que este tema iba a ser un tema muy relevante. Siempre me apasionó. Me apasionó, me pareció además muy retador porque no todos los psicólogos les gusta tratar con este tema porque este hay personas que no se rehabilitan fácilmente. Entonces me pareció que era muy retador y después me fui. Me fui enamorando de la posibilidad de tener este impacto. Cuando uno está en las políticas públicas que que sientes que lo que estás haciendo tiene un impacto masivo, entonces me gustó mucho esa posibilidad de poner un granito para que el mundo sea mejor, por lo menos en este tema.

[00:21:08] Sebastián Oliel: Seguro. Bueno Raúl, muchísimas gracias por acompañarnos en el podcast de hoy y por explicarnos así tan claramente todo sobre el juego por apuestas y los videojuegos.

[00:21:16] Raúl Martin del Campo: Al contrario, Sebastián, te agradezco muchísimo.

[00:21:18] Sebastián Oliel: Gracias. Hoy hablamos de juego por apuestas y también de videojuegos, porque no se trata solo de diversión, son temas de salud que pueden afectar a cualquiera, directa o indirectamente. Si este episodio te sirvió o conocés a alguien a quien podría servirle, compartilo, dale me gusta. Puede ayudar a que más personas identifiquen una situación a tiempo o a comenzar una conversación importante para ellos. Nos escuchamos en el próximo episodio porque como siempre decimos, la salud es de todos. Chau.

[00:00:00] Sebastián Oliel: A veces surge como algo inofensivo y divertido, pero sin darnos cuenta, el juego por apuestas pasa de ser algo ocasional a estar disponible todo el tiempo en cualquier lugar. ¿Están las redes sociales en el deporte y en tu celular? Soy Sebastián Oliel y hoy en Hablemos de salud vamos a conversar sobre un tema del que todavía se habla muy poco, pero que tiene un impacto real en la salud mental, en la economía de las familias y en las relaciones. El juego por apuestas y también la adicción a los videojuegos. Para entender mejor lo que está pasando y qué podemos hacer, nos acompaña hoy Raúl Martín del Campo. Raúl es asesor regional de la OPS en alcohol y en drogas. Raúl, bienvenido.

[00:00:52] Raúl Martin del Campo: Muchas gracias, Sebastián.

[00:00:53] Sebastián Oliel: Bueno, para comenzar quería preguntarte. ¿El juego por apuestas es un trastorno?

[00:00:59] Raúl Martin del Campo: De hecho, fue considerado como un trastorno para la nueva Clasificación Internacional de Enfermedades. A partir de diferentes estudios que dieron cuenta de la relevancia que tiene, No lo tenemos muy visibilizado como un problema de salud mental, pero sí lo es. Se estima que para nuestra región cerca del 2% de la población pudiera estar presentando un trastorno por juego. Por apuestas. Se estima que quizás sean 70 millones de personas en la Región de las Américas con un problema de este tipo. Tenemos en lo que es propiamente el trastorno de juego por apuestas, que se caracteriza, pues por una pérdida de control respecto a las apuestas, una preocupación o vergüenza por las apuestas que se que se realizan, pérdida de dinero importante, una afectación importante en escuela, trabajo, familia y problemas de salud mental asociados al juego por apuestas como podría ser depresión, ansiedad o suicidio. Y también tenemos un problema con las personas que quizás no cumplen con esos criterios de trastorno de juego por apuestas, pero que a veces tienen episodios riesgosos de apuestas y apuestan cosas que después quizás no pueden pagar. Y entonces de todas maneras tienen esas mismas consecuencias, no. Problemas con la ansiedad, con la depresión Y bueno, lamentablemente está asociado con la ideación suicida o inclusive con, consumir, consumar actos suicidas.

[00:02:20] Sebastián Oliel: ¿Ah, claro, no, porque muchas veces se ven como esto, como un juego, un entretenimiento, pero cuando deja de serlo o cuando la persona podría darse cuenta de que bueno, esto ya pasó algo más?

[00:02:30] Raúl Martin del Campo: Claro, Mira, eh, lo tenemos, digamos, internalizado como algo muy normal, como si fuera algo este muy inocuo, no. Pero realmente es una conducta que siempre implica un riesgo y de hecho es parte de lo que gusta de hacerlo, no. Que implica un riesgo, y entonces inclusive nuestro sistema nervioso reacciona, pues, con la adrenalina que nos permite justamente encontrarle ese sabor dopaminérgico a hacer las apuestas cuando ya se pierde el control cuando se apuesta más de lo que uno puede pagar. Cuando ya se relaciona con cómo manejas tus emociones, entonces ya empieza a ser un problema. Y entonces justamente lo que tenemos es esta dirección, esta bidireccionalidad entre la emoción negativa y el juego por apuestas. Entonces, lo que hemos encontrado en muchos casos, pues precisamente es que muchas personas se involucran en este problema de apuestas justamente porque quieren evadir problemas que tienen y que tengan que ver pues con su depresión, con su ansiedad, etcétera, no

[00:03:33] Sebastián Oliel: Claro, y hay especialistas capacitados principalmente para este tema, este tipo de trastornos en particular, porque como es muy puntual o eso despierta igual otros tipos de trastornos.

[00:03:43] Raúl Martin del Campo: Mira, hay programas para poder capacitar a nuestros especialistas. Justamente lo que nos preocupa es que está muy invisibilizado, como un problema, Entonces apenas ahorita estamos recibiendo precisamente solicitudes de de los gobiernos este para poder encontrar maneras de capacitar a su personal y sobre todo también ahorita los estamos asesorando en cómo diseñar sus políticas públicas en este sentido no. Y estas políticas públicas pues tienen que abordar tres aspectos principalmente. Uno es abordar los determinantes comerciales del juego por apuestas y tú sabes, en otros eh, problemas. Esto ha sido, digamos, un nuevo paradigma muy importante que la OPS ha estado ha estado impulsando, que es justamente ver cómo se puede regular la promoción de estos juegos por apuestas. Dos Como se puede también regular la disponibilidad tanto de los lugares físicos como podrían ser los casinos o las salas de apuestas como las apuestas online, que es ahora lo que está afectando mucho más a los jóvenes. Y tres, bueno, también como hacer campañas de difusión para que la gente conozca que esto es una actividad que implica riesgos y obviamente capacitar a nuestros profesionales de la salud para que puedan hacer detección y atención de estos, casos.

[00:04:59] Sebastián Oliel:  Seguro ¿Eso te quería preguntar, algo que mencionabas recién Cómo ha cambiado, digamos, el ambiente de las apuestas? Porque si tradicionalmente tenemos los casinos físicos, digamos los bingos, en muchos de nuestros países, la persona que va o apuesta también, incluso con el vecino que juega a la quiniela, al Loto, incluso las apuestas de fin de año, que uno se ilusiona también con que dice me voy a volver millonario apostando. Y creo que hay como diferentes motivaciones. Quizás para apostar.

[00:05:26] Raúl Martin del Campo: Tenemos un paradigma totalmente nuevo que nos que nos implica riesgos, perdón, retos que no, que no teníamos antes, que justamente es ahora. Las apuestas online y todo lo que se puede hacer a través de lo digital, ya sea teléfonos celulares, computadoras, es decir, todo lo que se puede hacer a través de Internet. ¿Por qué? Porque precisamente ya no tenemos que trasladarnos al lugar donde se hacen las apuestas. O sea, las apuestas están en nuestra casa a un clic de distancia. Y también tenemos el problema con los jóvenes, que entonces también ellos tienen ahora disponibilidad de entrar a estas plataformas de apuestas. Y por eso justamente es importantísimo, apoyar a los países para que tengan políticas de regulación respecto a la posibilidad de acceso o no a estas plataformas 

[00:06:11] Sebastián Oliel: Online.Seguro, así es. ¿Y hay datos de cómo sí ha crecido la cantidad de personas que están apostando ahora a raíz de todos estos cambios en el ecosistema de apuestas?

[00:06:21] Raúl Martin del Campo: Sí, mira, aunque no se pregunta mucho en las encuestas, este en hogares que se realizan en nuestra región, sí hay datos y sí hay estimaciones. Y, sobre todo, mucho nos lo dice lo que la industria está reportando como ganancias. Entonces, en primer lugar, te quiero decir que se estima que la industria de apuestas en nuestra región podría tener ganancias anuales de hasta 40 mil millones de dólares, lo cual equivale al Producto Interno Bruto de países medianos de nuestra región. Y no solo eso, sino que en los últimos cinco años se ha cuadruplicado las ganancias de la industria, que tiene que ver con juegos por apuestas en nuestra región. Entonces, eso nos preocupa de manera importante. Hablando de prevalencias, se estima que la prevalencia a nivel mundial sería más o menos del 1.4% de las personas mayores de 15 años y nuestra región está por encima de ese promedio, teniendo cerca de un 2% más alto en hombres que en mujeres. Pero ese 2%, imagínate. O sea, tenemos dos de cada 100 personas en nuestra región que quizás ya tengan un trastorno por juego, por apuestas. Y esto lo ubicaría como quizás el 4.º problema de salud mental más grande de nuestra región después de depresión, ansiedad y trastorno por consumo de alcohol. Quizás entonces el trastorno por juego por apuestas pudiera ser el siguiente más más prevalente, y no estamos todavía suficientemente bien preparados para poder atenderlo.

[00:07:43] Sebastián Oliel: Mucho más grande de lo que uno se imagina. No lo ve como algo tan común como parece que es.

[00:07:48] Raúl Martin del Campo: Está está muy invisibilizado. Justamente por, por por lo que lo que comentabas que ahora pues precisamente en las plataformas digitales la gente está entrando y eso no se ve, no. Como hay veces que es más notorio ver cuando una persona está deprimida o con ansiedad o con un trastorno por consumo de sustancias. Pero cuando una persona tiene un problema, pues con cómo está apostando. Quizás la familia se da cuenta de esto justo ya cuando llegan, digamos, las facturas, las cuentas o este o la persona que llega a cobrar la deuda.

[00:08:20] Sebastián Oliel: Sí, sí. ¿Y qué pasa con la publicidad de este tipo de juegos? Porque también estamos bombardeados de publicidad en todos lados, inclusive de las apuestas en algunos países, de las apuestas, en los deportes también por correo. O sea, te mandan diferentes publicidades para que uno entre a apostar. ¿Pero qué es lo que pasa con eso y cómo eso influye en la persona y en los jóvenes sobre todo?

[00:08:42] Raúl Martin del Campo: Influye de manera muy, muy importante y por eso es que las restricciones y las prohibiciones de publicidad y promoción son una de las políticas que son más importantes de apoyar. Ya lo aprendimos, pues con los temas, por ejemplo, de tabaco o de los alimentos no saludables o del alcohol. Si tiene un impacto que es importantísimo, y precisamente además, esta publicidad luego está diseñada, digamos, muy acorde para el el público meta que tienen para para poder este involucrarlos en estos juegos. Entonces también nos preocupa pues toda la publicidad que le llega a los menores de edad, por ejemplo, no. Entonces sí es un tema pendiente que tenemos y justamente por eso queremos sensibilizar a las autoridades para que avancemos en esta regulación.

[00:09:27] Sebastián Oliel: Perfecto. ¿Y existe lo que se llama como juego responsable o es un concepto que no, no existe, no es real?

[00:09:34] Raúl Martin del Campo: Que bueno que me lo preguntas, porque como con otros problemas, como podríamos decir el tabaco o el alcohol. Este concepto de juego responsable es algo que más bien han estado promoviendo las industrias para eh centrar la responsabilidad del problema, digamos, en el usuario. Y así, digamos un poquito ellos, lavarse las manos respecto a que todas las acciones que ellos hacen para promover el involucramiento de las personas en estas actividades, digamos, no tienen un impacto, pero sí lo tienen. Y justamente por eso hablamos de los determinantes comerciales de estos problemas, de la importancia de la regulación de la publicidad, de la importancia de la regulación de las plataformas y de la de la importancia de que podamos también alertar a las personas sobre los riesgos que esto implica. Es decir, no solamente es una actividad lúdica, un pasatiempo, sino que también implica riesgos.

[00:10:27] Sebastián Oliel: Bien, ¿y cómo uno se puede dar cuenta que tiene un problema de adicción a las apuestas? O sea, porque con otras incluso los familiares no. Con otras adicciones, adicción a las drogas, al alcohol, como que es más visible o más evidente, pero quizás con las apuestas no tanto o hasta que se llega a un momento en que la persona está por perder todo. ¿Pero cómo? ¿Cómo la persona puede darse cuenta de eso? ¿Y los familiares?

[00:10:49] Raúl Martin del Campo: Claro, no es fácil, no es fácil darse cuenta, no es tan notorio para las personas y para quienes están en el entorno, pues quizás puedan darse cuenta de que existe más preocupación por lo que está pasando con las apuestas con que la persona se aísla, con que la persona miente sobre cuánto tiempo le dedica al tema del juego por apuestas empiezan los endeudamientos, las solicitudes de préstamos financieros, etcétera Digo, no, no es fácil. Pero, sin embargo, más o menos estos estos son las señales que pudieran que pudieran encontrar los familiares respecto a un problema como estos.

[00:11:29] Sebastián Oliel: Claro, ¿Y cuando es que se convierte entonces en un problema de salud para la persona?

[00:11:33] Raúl Martin del Campo: Se convierte en un problema de salud, principalmente cuando esto ya interfiere con el funcionamiento normal de la persona. Eso ya va a interferir con su situación económica, con su situación familiar. Se empiezan a dar muchos conflictos familiares que pueden inclusive llegar hasta la violencia en la familia e interfiere pues obviamente con la estabilidad económica y además la persona intenta reducir su involucramiento en los juegos por apuestas y no lo logra. Es como una adicción. Por eso están ahora clasificados como trastornos, como trastornos adictivos. No lo logra y eso le genera vergüenza, culpa y también cambios de estado de ánimo muy importantes que recordemos que entonces van a derivar también en otros problemas de salud mental muy importantes.

[00:12:19] Sebastián Oliel: Claro.Antes hablábamos también de los jóvenes que están más expuestos a las apuestas, a la publicidad y demás. ¿Qué es lo que los hace especialmente más vulnerables?

[00:12:28] Raúl Martin del Campo: Bueno, en primer lugar, tenemos el diseño de muchos de estos productos de apuestas que tiene que ver con que obviamente se ven muy llamativos para los jóvenes prometen ganar dinero. Los jóvenes generalmente están este restringidos respecto al al dinero que ellos pueden ganar. Entonces muchos de ellos podrían verlo como una fuente alternativa de obtener ingresos. Pero, además, digamos, hay todo este diseño de mecanismos neurobiológicos que están en donde los productos están diseñados para generar toda esta recompensa que no es cosa menor. Estamos esta semana viendo juicios que se están haciendo contra contra los dueños de las plataformas digitales en donde se está aceptando que utilizan toda esta ingeniería de la recompensa para involucrar a los jóvenes más en las en las plataformas digitales y obviamente la industria de los juegos por apuesta, pues también utiliza este tipo de ingeniería.

[00:13:25] Sebastián Oliel: Claro, y tenemos datos. ¿Hay diferencia entre si están más destinados a hombres que a mujeres? Porque tenía un conocido que trabajaba en un casino virtual que era de Raspaditas. O sea, entonces la mayoría de la audiencia eran mujeres, o sea, como que no era una apuesta deportiva, que quizás la audiencia es más un hombre que va a ir a apostar por una pelea o un partido de algún deporte. Esto era como el casino que da vuelta la figura, pero era con Raspaditas que, si la persona hacía clic y hacía una raspadita, con lo cual si ganabas era puro algoritmo en mi opinión. ¿Pero qué tenemos de información sobre hombres y mujeres en cuanto al juego de apuestas?

[00:14:02] Raúl Martin del Campo: Tenemos el dato general respecto a que en los hombres la prevalencia podría ser de un 2.7% y en las mujeres un de 1.4% para la región de las Américas. Pero obviamente, como tú dices, depende mucho del tipo de juego, del contexto en el juego y obviamente pues tenemos también el dato para para los adolescentes, en donde afortunadamente todavía la prevalencia es menor, pero sin embargo viene creciendo de manera importante.

[00:14:30] Sebastián Oliel:  Ya ¿Y qué pueden hacer los padres o los familiares de adolescentes, de jóvenes que quizás se están dando cuenta de que está teniendo un problema de apuestas?

[00:14:40] Raúl Martin del Campo: Claro. Bueno, en primer lugar, digamos, las acciones generales de prevención que se que se que todos los padres tienen que hacer respecto a las conductas no saludables, que es número uno, es generar un espacio de confianza y de escucha para ver cuáles son las inquietudes de sus hijos para y para poderlos ir orientando. Número dos. Ser un buen ejemplo y apoyarles en el desarrollo de habilidades para la vida, porque estamos viendo que esto tiene mucho que ver con el manejo de emociones negativas como tristeza, depresión, ansiedad. Entonces el buen manejo de las emociones. Tres Pues alertarlos sobre los riesgos que esto puede que esto puede implicar y cuatro Obviamente también tiene que haber mucha claridad de parte de los padres sobre cuáles son las normas para el uso de los dispositivos con los que se conectan a Internet. Y obviamente este pues también tiene que ver normas respecto a pues cuando justamente como, como el joven o sus hijos manejan y gestionan sus tiempos. Porque precisamente estar involucrados demasiado en esto de las redes sociales, pues los aísla y los aleja de la convivencia familiar, que luego es muy necesaria, no.

[00:15:49] Sebastián Oliel: Seguro. Y cómo entran también en este mundo actual de pantallas, de redes sociales y de videojuegos. ¿Cómo entran los videojuegos? También a jugar un rol no solo en las apuestas, pero también se puede hablar de un problema de salud con relación al uso o el exceso de uso de los videojuegos.

[00:16:06] Raúl Martin del Campo: Sí se puede hablar de ello. De hecho, también ya está tipificado el trastorno por uso de videojuegos en la Clasificación Internacional de Enfermedades y obviamente no es todo el tipo de uso, no es todo el patrón de uso de videojuegos. De hecho, el 95% de los adolescentes del mundo juegan videojuegos. ¿Cuál es el los que tienen problemas por ello? Pues los que tienen problemas por ello son aquellos que ya descuidan la escuela o descuidan la familia o la convivencia. Por el el tiempo que le dedican a los videojuegos. Y ahorita tenemos justamente este nuevo problema que también tiene que ver con que como ahora muchos de estos videojuegos se juegan online con jugadores de todo el mundo, entonces ya no hay esta pausa que pudiera haber antes de decir bueno, ya es de noche, ya nos vamos a dormir hasta mañana. Sino que como están jugando con jugadores del otro lado del mundo, entonces nunca, nunca termina la posibilidad de estarse involucrando con otros jugadores. Y además, para el adolescente eso es importantísimo porque también le da un sentido de pertenencia. Pertenece a un grupo, a un grupo de personas. Entonces sí preocupa mucho esto, obviamente cuando ya hablamos de un trastorno por uso de videojuegos, como te digo, tiene que ver con el deterioro de las demás actividades y lamentablemente también luego pues tiene una repercusión importante, inclusive físico. Pues porque cuando tenemos jóvenes que están diez, 12,13 horas sin levantarse de una silla, entonces pues se deshidratan, tienen problemas de nutrición, tienen problemas con el sueño y pueden tener inclusive hasta problemas de la circulación y eso empieza a generar problemas que pueden ser muy importantes.

[00:17:48] Sebastián Oliel: Seguro. ¿Y hay algún vínculo, digamos? ¿O sea que se puede hacer una relación que se puede pasar de ser niño y jugar videojuegos a al salto a las apuestas luego de más adolescente o de joven?

[00:17:59] Raúl Martin del Campo: Sí, bueno, ya tenemos también videojuegos donde donde hay apuestas y además en muchos de estos videojuegos. Pues a partir de ir subiendo en los niveles del videojuego vas ganando, vas ganando beneficios, llamémosle, por ponerlo de manera muy concreta, armas, armaduras, beneficios, dinero dentro del juego. Y entonces todo esto justamente es lo que lo que va enganchando al joven para poder este involucrarse de manera más intensa en esto. Muchos de estos beneficios que los jóvenes van ganando gracias a sus a sus éxitos dentro del videojuego, luego son bienes que se pueden vender.

[00:18:38] Sebastián Oliel: Mhm.

[00:18:38] Raúl Martin del Campo: Y entonces eso pues también les implica un ingreso económico que puede engancharlos mucho más. Entonces, por un lado, están esos beneficios que son vendibles y por otro lado también está que ya hay videojuegos que incluyen apuestas.

[00:18:52] Sebastián Oliel: Claro. Algo que empieza como un juego se puede convertir en un problema en un trastorno así. ¿Y qué es lo que recomienda la OPS? ¿La OMS para atacar este problema?

[00:19:03] Raúl Martin del Campo: Otra vez, como te decía, tiene que ver también con que los padres pongan límites claros respecto a cuáles son los los momentos para para los videojuegos, la supervisión clara respecto a en qué videojuegos se están involucrando, cuánto tiempo que no se esté descuidando. Otras actividades, principalmente la escuela para los que trabajan el trabajo. Y bueno, obviamente también, pues que no se descuiden las actividades de convivencia familiar o de convivencia con los amigos en en la realidad física, digamos, no en la realidad virtual.

[00:19:36] Sebastián Oliel: ¿Bien Raúl, ya casi para terminar, ¿cuál es tu consejo final para una persona que puede estar atravesando un problema de adicción? Pues apuesta sobre.

[00:19:45] Raúl Martin del Campo: Todo, sobre todo este entender que es un problema de salud no tiene por qué ser algo que nos avergüence. Es algo en lo que a lo mejor la persona se fue involucrando sin darse cuenta, como ocurre con otros problemas adictivos. Y bueno, pues que hay soluciones, no. Entonces justamente que pida ayuda a las líneas de ayuda que hay en cada uno de los países. Sobre esto, que tome en cuenta que los riesgos pueden ser importantes, pero que además pues que se le puede ayudar entonces que busque ayuda.

[00:20:13] Sebastián Oliel: Perfecto Raúl. ¿Y la última pregunta que le hacemos a muchos de nuestros entrevistados que vienen por primera vez es cómo es que terminaste dedicándote a la salud pública, en particular este tema de alcohol y de drogas en tu caso?

[00:20:25] Raúl Martin del Campo: Ah, mira, gracias por la pregunta. Bueno, yo soy psicólogo y desde que estudié psicología me pareció que este tema iba a ser un tema muy relevante. Siempre me apasionó. Me apasionó, me pareció además muy retador porque no todos los psicólogos les gusta tratar con este tema porque este hay personas que no se rehabilitan fácilmente. Entonces me pareció que era muy retador y después me fui. Me fui enamorando de la posibilidad de tener este impacto. Cuando uno está en las políticas públicas que que sientes que lo que estás haciendo tiene un impacto masivo, entonces me gustó mucho esa posibilidad de poner un granito para que el mundo sea mejor, por lo menos en este tema.

[00:21:08] Sebastián Oliel: Seguro. Bueno Raúl, muchísimas gracias por acompañarnos en el podcast de hoy y por explicarnos así tan claramente todo sobre el juego por apuestas y los videojuegos.

[00:21:16] Raúl Martin del Campo: Al contrario, Sebastián, te agradezco muchísimo.

[00:21:18] Sebastián Oliel: Gracias. Hoy hablamos de juego por apuestas y también de videojuegos, porque no se trata solo de diversión, son temas de salud que pueden afectar a cualquiera, directa o indirectamente. Si este episodio te sirvió o conocés a alguien a quien podría servirle, compartilo, dale me gusta. Puede ayudar a que más personas identifiquen una situación a tiempo o a comenzar una conversación importante para ellos. Nos escuchamos en el próximo episodio porque como siempre decimos, la salud es de todos. Chau.